ENTREVISTA DO NOS À GERAÇÃO IDENTITÁRIA (ESPAÑA)
1- Saudações camarada! Agradecemos imenso a disponibilidade para esta entrevista. Como portugueses temos um enorme apreço por todos os nossos povos irmãos Europeus, em particular pelos outros povos Ibéricos com quem temos tanta proximidade cultural e étnica.
Em primeiro lugar pedíamos-te que te apresentasses e contasses um pouco da história, objetivos e ideias do movimento de qual és membro, a Geração Identitária de Espanha.
2- O nacionalismo e identitarismo na península Ibérica não tem tido muito sucesso infelizmente… Tanto em Portugal como em Espanha os partidos nacionalistas não conseguem chegar ao parlamento ou ter um resultado minimamente satisfatório, ao contrário do que se passa nos outros países da Europa.
Na tua opinião qual é a causa desta situação, e o que se pode fazer para a ultrapassar?
Se voltarmos na História e olharmos para o século XX na Península Ibérica (referindo-me a Espanha e Portugal, vamos perceber algo; é que, apesar de estar intimamente ligada ao que acontece no resto da Europa, a Península Ibérica permaneceu um pouco isolada, isto pode parecer estranho, tendo em conta o Estado Novo em Portugal, a Guerra Civil Espanhola e a subsequente ditadura de Franco. Depois de mencionar estes factos, é normal recordar os regimes políticos que caracterizaram a Europa durante o início do século XX, mas, ao contrário destes, Portugal e Espanha não participaram abertamente nas duas guerras mundiais e, por isso, os seus regimes foram prolongados ao longo do tempo, tornando a memória na população muito mais recente.
Embora nem tudo nessas etapas históricas tenha sido ruim, nem de tudo bom, depois disso nasceu um forte sentimento democrático que olhou com maus olhos esses períodos. Durante os primeiros anos da democracia, a esquerda tentou energicamente atrair votos à custa de fazer a população acreditar que a direita política não passava de uma continuação do regime, uma estratégia que teve um sucesso um tanto questionável, já que muitos dos partidos de direita tornaram-se centristas em natureza, mantendo assim suas listas de eleitores, mesmo em alguns casos crescendo, embora, se alguma coisa a esquerda conseguiu, foi fazer com que os partidos que permaneciam fortemente à direita desaparecessem lentamente. Mesmo assim, o controle da esquerda na educação e na imprensa, assim como a passividade de muitos partidos no centro-direita, fizeram com que a esquerda tivesse quase total controle sobre a política e a opinião pública, o que dificultou o crescimento de muitos grupos de caráter nacionalista e conservador; e, por sua vez, um sentimento anti-nacionalista e anti-conservador foi criado.
3- Sei que a Geração identitária é um movimento com ramos por toda a Europa, no entanto o vosso grupo ainda não é um ramo oficial.
O mesmo acontece com vários outros grupos identitários, como na Sérvia, Polónia, etc.
Qual a razão de tanto cuidado, selectividade e precaução na aceitação de pessoas e grupos na GI?
A principal razão para o cuidado, às vezes quase obsessivo, que as diferentes gerações identitárias têm, deve-se à forte censura estabelecida não só pelos governos, mas também pelas redes sociais como o Facebook, inclusive temos o exemplo de 3 de maio de 2018, quando a página da GI França (que tinha 130 milhões de seguidores) foi fechada, porque, de acordo com a plataforma do Facebook, ela não seguia as regras da comunidade.
Esses ataques à liberdade de expressão, um tanto irónicos, já que esse tipo de censura não se aplica a grupos de natureza radical islâmica ou extrema esquerda, significam que a maioria das organizações de carácter conservador ou de direita alternativa precisa agir com extremo cuidado para não serem silenciadas ou perseguidas.
Além disso, um comportamento um tanto radical ou questionável de alguns dos GI seria capaz de manchar o movimento em geral, não só afetando sua imagem, mas distanciando todas aquelas pessoas que têm o mesmo objetivo, mas que ainda estão indecisos sobre a entrada de qualquer um dos os movimentos do GI.
4- Achas que no futuro a cooperação e laços entre o nacionalismo étnico clássico e o identitarismo/nova direita se irá fortalecer cada vez mais por força da necessidade?
É muito possível que isso aconteça, os laços entre a esquerda tendem a ser fortes, mesmo se considerarmos que ela defende coisas tão díspares como o feminismo e o islamismo, a direita tem sido frequentemente afetada pelo fato de que pequenas diferenças entre os diferentes grupos que a constituem causa divisão no seio da nossa tendência política. Mesmo assim, com o passar do tempo, ficou claro que, cada vez mais, os diferentes grupos que compõem a direita, põem de lado as suas diferenças e cooperam para enfrentar a forte influência e controle da esquerda; O mais possível é que, devido à censura que a esquerda tenta impor àqueles que não concordam com o seu ideal, os partidos de direita cooperam e acabem até por se fundir.
5- Recentemente todo o mundo tem ouvido falar do que se passa na Catalunha. Nós no Nova Ordem Social, como nacionalistas e identitários Europeus, claro que nos opomos à independência da Catalunha; achamos que quanto mais fragmentados estiverem os Europeus, pior.
Quais são as motivações daqueles que defendem a independência, qual o nível de apoio da ideia, e quão grande é o perigo que se concretize?
Não há como negar que dentro da Espanha encontramos grupos muito diferentes culturalmente e linguisticamente (por exemplo, galegos, castelhanos, bascos, catalães, etc.) e é perfeitamente normal que muitos desses grupos busquem uma certa autonomia ou autodeterminação.
O problema que a nação espanhola encontra é que, como outros países como o Reino Unido, a sua existência sempre esteve ligada à cooperação desses mesmos grupos; Não podemos esquecer todos aqueles carlistas (principalmente bascos) que apoiaram os rebeldes durante a guerra civil e o que poderia ser dito sobre a área língua catalã, que defendia a monarquia austríaca na península.
E mesmo tendo mencionado isto, seria perfeitamente compreensível que, um dia, os diferentes povos que compõem a atual Espanha decidissem seguir destinos independentes. Poderíamos perguntar então, porque é que os membros da Geração Identitária (muitos deles catalães) e outras associações culturais se opõem à independência de certas regiões... A resposta é simples; porque, embora esses movimentos nacionalistas sejam baseados na desculpa da cultura, eles são principalmente políticos.
Um exemplo de tudo isso é encontrado no escasso ou quase nulo apoio que teve o movimento de independência catalão até 2006, quando Zapatero (líder do partido operário socialista espanhol na época) buscava apoio político para o novo Estatuto do governo catalão. Isto marcaria o início do crescimento do sentimento de independência na Catalunha, no qual os diferentes partidos regionais usariam falsamente diferenças culturais e lingüísticas para buscar uma independência e, desse modo, passar de partidos minoritários a grandes coligações políticas. Se perguntares por que usei a palavra falsamente na frase anterior, é porque esses partidos não se importam com a cultura catalã, sendo esses mesmos partidos que abriram as portas para uma onda migratória que transformou a região da Catalunha em uma das áreas com maior percentagem de população estrangeira, ou que atacaram o legado de grandes figuras históricas catalãs simplesmente devido ao facto de terem uma opinião política diferente da narrativa de esquerda (que representa a ideologia dos partidos da independência).
Um último exemplo é o PNV, um partido de carácter independista basco, que veio mostrar simpatia pelo grupo terrorista ETA, cujos ataques atingiram toda a Espanha, deixando centenas de mortos e milhares de feridos. Um fato curioso é o de os partidos separatistas catalães também mostraram simpatia por esse grupo terrorista, mesmo tendo muitos de seus ataques ocorreram na região da Catalunha. Depois de todo o exposto, pode causar surpresa a algumas pessoas que atualmente o partido popular, o único partido de direita com uma representação política importante, que atualmente parece ser o governo graças ao apoio do PNV, faça do país basco uma das regiões com os menores impostos e a maior ajuda financeira, isto apesar de ter um dos maiores PIB per capita da Espanha.
6- Sendo contra a fragmentação da Espanha, tal como nós, qual é a vossa posição sobre a autonomia e preservação das várias etnias que habitam a nossa península?
Partindo do que foi anteriormente mencionado, acredito que para uma adequada preservação não só da cultura, mas também dos grupos étnicos que habitam a Península Ibérica, deve ser criado um governo centralizado que se oponha a esses falsos nacionalismos regionais e estabeleça uma imigração mais controlada do que a de hoje. A minha preferência por um governo centralizado deve-se a nada mais do que ao facto de os movimentos independentistas defenderem ironicamente um multiculturalismo e uma ampla imigração, que se opõe à idéia de independência que buscam, pois acabariam apagando sua própria identidade.O erro cometido na Espanha é o de dar autonomia excessiva a certas regiões que a usam contra a soberania do Estado e como uma forma de rebelião, afetando não só a estrutura política devido à desobediência aos mandatos nacionais, mas também devido à instabilidade econômica que os movimentos independentistas têm produzido.
7- Se os identitarios estivessem no governo criariam regiões/estados em que as linhas de fronteira coincidissem com as linhas etno-linguísticas?
Pergunto isto porque as actuais regiões de Espanha não são bem representativas das várias culturas/etnias. Por exemplo; Valência e as Baleares não fazem parte da região da Catalunha, Castela está fragmentada em várias regiões tal como o País Basco, etc.
Felizmente, na Espanha, as diferentes comunidades autônomas foram criadas a partir das fronteiras etnolinguísticas, por isso, vamos perceber que dentro de cada comunidade autônoma há uma série de características não apenas culturais, mas também étnicas e linguísticas concretas e específicas. Embora a questão se refira ao fato de que, se apoiarmos o facto de as fronteiras a nível mundial seguirem as linhas étnicas e linguísticas, nossa resposta é firmemente afirmativa, isso não apenas promove a preservação dos diferentes povos, mas também promove uma sensação de coesão e evita possíveis conflitos internos que possam surgir numa região. Mesmo assim, partindo do caso espanhol, se a união entre regiões etnolinguísticas tem caráter histórico, é favorável para o todo, respeita e protege todos eles, embora preservando e reconhecendo as delimitações entre regiões menores.
8- Que configuração ideal acham que deveria ter a Europa no seu sentido mais abrangente (todos os povos Europeus do mundo)?
Defendem uma federação de povos Europeus, uma confederação, aliança livre…? Deveríamo-nos focar apenas na Eurosibéria ou também na diáspora Europeia?
A questão política é um assunto um pouco mais complicado, falando anteriormente da Espanha, mencionei que o que eu considerava ser o melhor devido a esta situação era um governo centralizado que se opunha aos nacionalismos e protegia a identidade de cada um dos povos que encontramos no seu interior, mas não em todos os casos, é a minha opinião.
Deixe-me explicar, eu não considero que existe um sistema político perfeito e acho que dependendo da situação que cada região atravessa, requer um ou outro. Essa opinião pode soar estranha de se considerar no momento, mas já nos tempos da República Romana descobrimos que Em tempos de crise, foi eleito um ditador, que por um curto período de tempo teria como objetivo actuar de forma clara e ativa enfrentando o período de instabilidade.
O que quero dizer com isto não é que um estado tem que ser mais autoritário ou mais centralizado, mas tem que saber como se adaptar a diferentes situações.
A minha opinião sobre a União Europeia hoje é bastante negativa, as suas instituições tornaram-se ineficientes, uma moeda única em certos casos afetou o poder de compra dos membros internos, e, como erro principal, tentou governar sobre os países membros dando poder excessivo a alguns e nenhum poder a outros, o que produziu muitos países que foram forçados a aprovar leis que ignoravam a opinião deles e em muitos casos afectavam suas populações.
Um exemplo disto ocorreu durante a crise de refugiados na Europa, durante a qual a UE forçou muitos países membros a aceitá-los mesmo quando os povos e governos de muitos desses países se opunham, chegando mesmo ao extremo, como no caso da Polônia, que se opôs e foi ameaçada com sanções econômicas e políticas, ignorando completamente a soberania da região. A União Europeia não tem de ser má e trouxe coisas boas, mas é necessário que as soberanias dos diferentes países sejam respeitadas de uma forma melhor e que seja um sistema menos burocratizado.
9- No Cone do Sul, (sul da América do Sul; sul do Brasil, Chile, Uruguai, Argentina), vivem muitos milhões de Europeus de origem Ibérica, com os quais temos laços etno-culturais extremamente fortes.
Na tua opinião o que se pode e deve fazer para preservar a identidade destas populações hispânicas, que estão a sofrer de problemas associados ao multiculturalismo e imigração em massa de não-Europeus e cuja existência a longo-prazo está ameaçada pela entropia biocultural?
Neste caso, darei uma opinião um tanto controversa, apoio a diversidade, mas antes de tudo devo explicar-me mais claramente; Eu apoio a preservação de todos os povos, grupos étnicos e culturas, independentemente de quais sejam e de onde eles vêm.
Hoje, as etnias e culturas europeias não são as únicas que estão em perigo de desaparecer, culturas como os coptas no Egito ou as tribos námadas da Ásia Central e etnias como negritos nas costas indianas, ou os nativos taiwaneses, correm o mesmo perigo e, em certos casos, com maior severidade.
Na minha opinião deve-se tentar naturalmente preservar esses grupos étnicos e culturais e criar uma série de registros que sirvam como um legado destes no caso deles desaparecem da memória da humanidade, porque eles são parte da história da humanidade.
O caso do continente americano é realmente complexo, porque desde a sua descoberta muitas culturas e etnias desapareceram e, em em seu lugar, surgiram novas. Ás questões decorrentes de tudo isso acho que não me compete responder, porque afetam a América Latina, e muitas regiões do mundo, como a África do Sul, Austrália, Taiwan, Ásia Central, ...
Deve promover-se que cada região seja povoada apenas por seus povos nativos? Os povos mais características que habitam há centenas de anos regiões de que não são nativas, mas cujos povos originários desapareceram, poderiam ser consideradas autóctones? Aqueles grupos étnicos que desapareceram devem ser trazidos de volta à vida? Como eu mencionei acima surgem muitas perguntas sobre o que parece ser uma questão simples, que não só corresponde às Américas, mas a regiões em todo o mundo, mas se de alguma coisa eu estou certo sobre qualquer uma destas perguntas é que, acima de qualquer etnia ou cultura, está o bem-estar de qualquer um delas e é isso que eu acho que deve ser protegido principalmente, uma vez que isso seja alcançado, o discurso depende de cada um de nós.
10- Está nos planos da GI integrar os movimentos identitários da diáspora Europeia, como o Identity Europa dos EUA, a Legião Identitária do Sul do Brasil ou a Fuerza Nacional-Identitária do Chile?
Devido à atual situação política na Europa, a geração de identidade concentrou-se principalmente na cooperação com outros grupos europeus com os quais compartilha os mesmos valores e objetivos, isso não significa que esteja isolado do exterior da Europa. A GI França, por exemplo, coopera com ID Canada (uma organização com valores muito semelhantes ao GI europeu).
Embora pessoalmente eu não possa dar uma resposta clara, o mais possível é que uma vez confrontada com as dificuldades que a Europa está passando, a GI se abra ao mundo e comece a cooperar com mais e mais grupos. Esta questão foi favoravelmente discutida dentro da Generación Identitaria (GI Espanha).
11- A longo-prazo pensam que a GI pode e deve tornar-se um partido político (ou criar um braço partidário) a nível internacional, ou focar-se sempre apenas na luta cultural/metapolítica?
No caso de isso não estar nos planos, como imaginam que as pessoas com as nossas ideias vão conseguir chegar à liderança dos nossos países?
Embora muitas das GIs europeias cooperem com partidos e estejam de algum modo dentro do mundo da política, eles geralmente tentam evitar tudo isso, porque as diferentes GIs têm como objetivo inspirar e promover mudanças internas da sociedade. É óbvio que isso é necessário para a política, mas o GI tende a atuar mais como um suporte de certos movimentos políticos e uma parte mais ativa dos pensamentos que eles promovem.
12- Muito obrigado mais uma vez por nos concederes esta entrevista. Esperamos que os nossos leitores tenham gostado e que estejam agora mais informados sobre a Geração Identitária e o movimento em Espanha.
Convidamos desde já os ativistas da Geração Identitária a virem a Portugal participar nos nossos eventos e confraternizar connosco.
É muito importante que estejamos unidos nesta luta.
Saudações e obrigado aos ‘nuestros hermanos’. :)
As últimas palavras são tuas.
É importante esclarecer que muitas das opiniões entram em um caráter mais pessoal e não representam diretamente a Geração Identitária, embora na grande maioria das respostas dadas, estas opiniões tenham algum apoio dentro do grupo.
Acrescente-se a isto que foi um prazer realizar esta entrevista e as minhas sinceras desculpas pelos contratempos, muito obrigado, desejo-lhe um bom dia.
Atentamente Juan Carlos Tibocha Espinosa (relações da Geração Identitária na Espanha).
Página do Facebook do movimento:
https://www.facebook.com/Generaci%C3%B3n-Identitaria-908669255891689/
Página Web:
http://www.generacion-identitaria.com/
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